杂谈闲聊|请问大家对于现在游戏区泛滥的“主控”被挪用替代“主角”如何看待

momo

来自:momo
2024-04-02 09:16:31 已编辑 四川

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  • 一拳给你撂岛

    一拳给你撂岛 2024-04-02 12:08:23 江苏

    不就是一个词吗?主控也不是乙游开始用的。要说扩大,乙游也一直都是个细分的小众游戏赛道。真的有那么多人玩乙游,被乙游影响进而使用主控?那乙游还怪有影响力的诶。一个小众游戏影响大众文化。

  • 一拳给你撂岛

    一拳给你撂岛 2024-04-02 12:10:52 江苏

    不就是一个词吗?主控也不是乙游开始用的。要说扩大,乙游也一直都是个细分的小众游戏赛道。真的 不就是一个词吗?主控也不是乙游开始用的。要说扩大,乙游也一直都是个细分的小众游戏赛道。真的有那么多人玩乙游,被乙游影响进而使用主控?那乙游还怪有影响力的诶。一个小众游戏影响大众文化。 ... 一拳给你撂岛

    主控在我看来就是主要控制角色,在所有主角没名没姓的游戏里我都爱用主控,没有任何情感意义,不针对任何人,我的口癖而已

  • momo

    momo 2024-04-02 13:36:40 安徽

    一楼说的对,而且讨论的前提应该是真实,不细谈游戏发展史直接把主控一词划进乙女有些历史虚无主义,更像是虚空索敌,不能因为信息茧房看似声量大就主观判断,追溯主控起源没记错的话应该还是p5r,而且主控本身就是一个中性词,比起这些现阶段可以说我们需要更多的女主控,类似于某女性向游戏发家公司新作,目前从已流出资料看竟无女主控可选

  • 晴明SAMA🍉

    晴明SAMA🍉 2024-04-02 13:42:45 河南

    只是一个名词而已 干嘛上纲上线来审判 而且玩游戏为什么不能代入呢
    这跟女权更是半点关系都没有 都是女性 人权还能低于纸权不成

  • 雪山野牛

    雪山野牛 2024-04-02 13:45:22 广东

    我还是更喜欢用主角这个词,主控好像太多歧义了,而且PC是player character而不是player control…

  • 豆友90408102

    豆友90408102 2024-04-02 18:36:26 辽宁

    为什么觉得主控就是指代乙游圈女主呢……乙游之前我玩什么游戏也都用主控,就是指我控制的角色啊,不知道什么时候主控这个中性词就被污名化了变成贬义词,唉

  • 豆友90408102

    豆友90408102 2024-04-02 18:49:07 辽宁

    在我眼里,“女主”“主控”“主角”啥的都是一个意思。是乙游圈把主控这个词污名化了,不是主控起源于乙游圈。一想到由于乙游圈的污名化以后要很注意这一点不能说了就很烦,真的好莫名其妙啊

  • 豆友90408102

    豆友90408102 2024-04-02 19:12:12 辽宁

    反正肯定不是起源于乙游圈,,早些年我玩橙光的时候,大家就都叫女主主控了,也没觉得这个词有什么贬义的含义,叫女主还是叫主控,大家根本不会在意这些事情

  • 冰萃橙C美式

    冰萃橙C美式 2024-04-02 21:20:53 上海

    这个很早就有了啊,不是现在才用的

  • ´•ﻌ•`

    ´•ﻌ•` 2024-04-02 21:38:37 黑龙江

    主控这个词的出现早于国乙圈主控的出现吧,感觉很久以前就在橙光易次元之类的软件看到过了

  • momo

    momo 2024-04-03 03:25:48 江苏

    因果颠倒了吧,主控本来就是很多游戏都在叫,但是只有在乙游里会大呼小叫不让玩家喊而已,打着维护“纸片女主角”的旗号剥夺真正的女玩家的游戏体验才是其心可诛

  • mowo

    mowo 2024-04-03 05:32:53 重庆

    因果颠倒了吧,主控本来就是很多游戏都在叫,但是只有在乙游里会大呼小叫不让玩家喊而已,打着维 因果颠倒了吧,主控本来就是很多游戏都在叫,但是只有在乙游里会大呼小叫不让玩家喊而已,打着维护“纸片女主角”的旗号剥夺真正的女玩家的游戏体验才是其心可诛 ... momo

    赞同,我一直觉得这就是一个很中性的正常的词,只要是玩家可以自行控制扮演取名or进行各种私人设置的角色都可以叫主控,比如星露谷,完全不懂到底哪有负面含义了,在乙游之前,大家玩这类游戏的时候不都是使用这个称谓的吗?而乙游这种性质的游戏,肯定是三次元女玩家的游戏体验最重要呀,她们天然就是游戏的中心,这难道有什么错吗?而某些故意污名化“主控”这个中性称谓,还要借用一些冠冕堂皇的虚假话术实则是割裂女玩家游戏体验,剥夺女玩家主体地位的群体,实在是不好评价。。。

  • ʕ ᵔᴥᵔ ʔ

    ʕ ᵔᴥᵔ ʔ 2024-04-03 06:44:20 黑龙江

    乙游也是游戏的子分类,叫主控本来就没什么。其实本质大家爱叫主控还是主角都无所谓。。。硬要把纸片看的高于三次元女玩家,还pua三次女不配代入我觉得更神金

  • oasisfot

    oasisfot (冻结初恋那一天) 2024-04-03 07:25:36 海南

    原贴小组本来就是抨击乙游出现的,lz在这里提出这个单纯是挑起对立吧。。。。。你也有在玩日乙的样子,不知道你对日乙虐女有什么看法?难道只是承认主角有独立的人格就可以满足爱女的需求吗🤔然后为此牺牲其他代入玩家的感受?

  • momo

    momo 楼主 2024-04-03 09:06:59 四川

    原贴小组本来就是抨击乙游出现的,lz在这里提出这个单纯是挑起对立吧。。。。。你也有在玩日乙的 原贴小组本来就是抨击乙游出现的,lz在这里提出这个单纯是挑起对立吧。。。。。你也有在玩日乙的样子,不知道你对日乙虐女有什么看法?难道只是承认主角有独立的人格就可以满足爱女的需求吗🤔然后为此牺牲其他代入玩家的感受? ... oasisfot

    本帖只是讨论主控替换主角是好是坏,我怎么就挑起对立了?挑起什么对立了?本帖也没有提到日乙吧?你又是怎么判断我认为日乙圈承认女主对立性就不是虐女了?都进我主页审判我了怎么不看看这个呢?

    不过我大概明白你们的意思了,为了所谓的极致代入体验,对于主角尤其是女主是不可以被称呼为女主的,只能称呼主控,否则就是影响代入玩家,割裂代入玩家。

  • 月之回忆

    月之回忆 (momo的马甲) 2024-04-03 11:25:13 河北

    主控这个词单独看肯定没有问题,在游戏杂志或者开发介绍中这是很常用的说法。但是,楼主指的并不是这种主控,而是把主角说成主控的做法。这里有三种情况。

    一是为了区分操作和叙事,二是“影响代入玩家的感受(推し)”,三是避免带代入带来的不良影响。

    这三种情况我觉得都没什么必要。人家“主角”本来就指的是故事设定中的位置,又不是指你的代入。只要楼主吐槽的是这种用法,我觉得就没有问题。

    人家批评的是是不必要的区分,批评的是区分背后的意识形态,批评的是“主控”的泛滥会滋长这种意识形态,怎么就不可以了。

    尤其是不要小瞧影响力,很多词汇(用法)就是这样扩展开来的,因为现在滥用词汇才是常态。因为有影响力的从来不是游戏,而是使用词汇的人。

  • 月之回忆

    月之回忆 (momo的马甲) 2024-04-03 11:32:24 河北

    主控这个词单独看肯定没有问题,在游戏杂志或者开发介绍中这是很常用的说法。但是,楼主指的并不 主控这个词单独看肯定没有问题,在游戏杂志或者开发介绍中这是很常用的说法。但是,楼主指的并不是这种主控,而是把主角说成主控的做法。这里有三种情况。 一是为了区分操作和叙事,二是“影响代入玩家的感受(推し)”,三是避免带代入带来的不良影响。 这三种情况我觉得都没什么必要。人家“主角”本来就指的是故事设定中的位置,又不是指你的代入。只要楼主吐槽的是这种用法,我觉得就没有问题。 人家批评的是是不必要的区分,批评的是区分背后的意识形态,批评的是“主控”的泛滥会滋长这种意识形态,怎么就不可以了。 尤其是不要小瞧影响力,很多词汇(用法)就是这样扩展开来的,因为现在滥用词汇才是常态。因为有影响力的从来不是游戏,而是使用词汇的人。 ... 月之回忆

    尤其是第二种的泛滥,似乎是说,你只是真正主角(比如乙游中的男角色)的附属品一样,就让人觉得很讨厌。有些人真的这样用。

  • 豆友202674260

    豆友202674260 2024-04-03 13:37:01 广东

    都玩乙游了那肯定是“我”和里面的男角色谈恋爱,讲的就是一个代入感,难道玩乙游是第三视角看游戏里的女主角和男主谈恋爱吗😅

  • 豆友187612325

    豆友187612325 2024-04-03 21:39:52 北京

    [内容不可见]
  • momo

    momo 楼主 2024-04-03 22:13:17 四川

    本帖仅作讨论,私人恩怨不要在这升堂,请善用私信功能。

  • 一块面包

    一块面包 2024-04-03 22:21:52 湖南

    那来讨论一下有这么一些狂热反对主控叫法的人,一边对玩家荡妇羞辱人身攻击,一边又长篇大论用错误的事实证明叫主控多么邪恶自己多么正义,两幅面孔,一面向“敌”,嘴要多脏有多脏,一面向其他人,天真无邪正义又可怜

    不是很可笑吗,这些人不停地扩大事态,拉着根本不清楚的人“选边站”,又要在这个选边站的宣传里扮演“被霸凌”的受害者,老话说得对,你们能一时愚弄所有人,能永远愚弄一些人,但是没法永远愚弄所有人

  • 小林不知醉

    小林不知醉 2024-04-07 08:06:36 辽宁

    所以女玩家才是真正的主角有什么问题吗?

  • 豆友90408102

    豆友90408102 2024-04-07 18:14:24 辽宁

    又不能叫女主又不能叫主控的[捂脸],我觉得想怎么叫就怎么叫吧,看剧情里面的表现时我就叫女主,我操控角色做出影响时我就叫主控。不懂为啥一定要把界线分得那么清楚。乙游不能叫女主我也不理解,我愿意怎么叫就怎么叫。就像上面有评论说叫女主就好像自己是附属品的,我觉得是因为这种声音太多了才会把女主这个词也赋予更多贬义含义。

  • DKC

    DKC 2024-04-20 19:40:04 澳大利亚

    这都要上价值,只能说楼主本身也已经在内心里给这个词打上标签了吧。无论什么游戏,所谓的“主角”不都是实际上是被玩家操控的角色吗?剧情和其他游戏内容的展开不都是依托于吸引玩家主动参与和共情被操纵角色的视角的行为吗?都依靠玩家去参与去操控了,又何来什么独立性?

  • 不知道叫啥名

    不知道叫啥名 2024-04-22 00:36:21 广西

    游戏内的主角可被玩家操控我称之为主控难道有什么问题吗?现在对于“主控”一词的争议真的很疯狂,我之前在🍠一个打了“一般向”tag的评论区问了一句主控只有一个性别吗,然后回复我的没有一个人在回答我的问题,全是说我用“主控”这个词恶心让我不准说

  • 多比

    多比 2024-05-11 20:54:00 上海

    我觉得楼上说“主角是讨论剧情的语境”这个很对啊哈哈哈,主控这个词有浓厚的非人感,强调玩家的控制,在2022年之前我没怎么看见游戏社区大规模使用这个词(为了严谨而这么说,实际上根本没见过将主角=主控的用法,只见过“我主控xxx角色”这种动词用法,适用于可控制多名角色的游戏)在我看来这是应“玩家对主角的去人格化诉求”而被引入乙女游戏,继而又反过来流入了其他游戏 就像楼上说的,讨论剧情的时候使用主角而讨论体验的时候使用主控,因为主控强调功能性而非主角人格,个人认为此时的角色其实是被当作了一个工具人,而非故事中的主角(be like某些语境下乙女游戏的“主控”是女主,但人物成长和弧光都给了男主,故事的“主角”其实是男主) 如果制作方也按照强功能性、去人格化的思路去设计了一个“主控”,那么对于故事来说,主控是一个剧情的摄像头,因为一个工具人很难支撑起故事,事实上的主角必定另有其人。而反过来说,一个注重剧情的游戏、一个能代表故事内核的主角,应该会比较少人叫主控吧?这是定位上的不同 所以我觉得这个词汇的使用确实在某种程度上体现了对主角是怎样的态度

  • 傲娇也是范儿🐱

    傲娇也是范儿🐱 2024-05-13 23:26:17 浙江

    我用眼睛看,不让我喊主控我直接喊皮套,谁管别人爱不爱听,我打游戏是为自己爽

  • 嘎嘎嘎嘎大笑

    嘎嘎嘎嘎大笑 2024-05-13 23:59:05 湖北

    一块面包说得好

  • Suolomer

    Suolomer 2024-05-14 09:20:21 浙江

    这个词我八百年前就开始叫了。。。。以前玩模拟人生3的时候就已经有这个词了

  • 磷叶石

    磷叶石 2024-05-14 12:32:22 安徽

    想叫啥叫啥吧,女玩家能被审判的点真多啊

  • miyok

    miyok 2024-05-14 19:35:22 湖南

    首先主控一词并不起源于乙游……其次为什么要对女玩家那么多要求?最后你们墙壁党试图分裂玩家和主控的心思真是偷偷藏不住

  • モモくん

    モモくん 2024-05-15 18:48:16 北京

    路过 有些CRPG游戏可操作角色不止一个、讲究团队作战的不就没有主角这个概念了么

  • 小锯鳄

    小锯鳄 2024-05-16 10:28:22 上海

    为啥不让喊主控,就是我控制的啊,而且是个中性化的词汇到底有何不可。那我玩火纹还喊自捏呢。乙小妹请别圈地谢谢🙏

  • momo

    momo 楼主 2024-05-16 10:54:01 四川

    为啥不让喊主控,就是我控制的啊,而且是个中性化的词汇到底有何不可。那我玩火纹还喊自捏呢。乙 为啥不让喊主控,就是我控制的啊,而且是个中性化的词汇到底有何不可。那我玩火纹还喊自捏呢。乙小妹请别圈地谢谢🙏 ... 小锯鳄

    说乙小妹谁是乙小妹,这词中不中性你们心里清楚,还有if都是15年的作品了,这几年的新作三房和engage都不允许捏人,engage女主甚至有配音,厂商心里清楚什么才是能赚钱的,讨好主角厨才有未来

  • momo

    momo 楼主 2024-05-16 11:03:25 四川

    洗主控是crpg出来的我怀疑你们的脑子,拿热门的博德之门来说,博德之门主吧没有几个喊主控的,都是喊主角,反而独立出来的博德之门3一进吧全是喊主控的,冷门的crpg龙腾世纪根本没有人喊主控,都是喊窝蹲(主角的身份) 还中性词,主角不是中性词吗,不就是不想承认主角的独立性才生造主控,关键游戏标签是角色扮演啊,扮演就扮演别整夺舍这死出

  • momo

    momo 楼主 2024-05-16 11:08:02 四川

    ea认证玩家控制只能控制你的钱包

  • 小锯鳄

    小锯鳄 2024-05-16 11:22:35 上海

    说乙小妹谁是乙小妹,这词中不中性你们心里清楚,还有if都是15年的作品了,这几年的新作三房和en 说乙小妹谁是乙小妹,这词中不中性你们心里清楚,还有if都是15年的作品了,这几年的新作三房和engage都不允许捏人,engage女主甚至有配音,厂商心里清楚什么才是能赚钱的,讨好主角厨才有未来 ... momo

    火纹就是可以自己捏脸怎么你了,不管你什么小妹不要规训女玩家谢谢你呢。我也很喜欢火纹的主角,可是这个榜是毕业制的进殿堂角色是不参与投票的,三房贝老师人气很高但是高不过三级长呃。重点是不要干预女人游玩游戏的方式谢谢您,可以去管男的🙏

  • momo

    momo 楼主 2024-05-16 11:25:07 四川

    火纹就是可以自己捏脸怎么你了,不管你什么小妹不要规训女玩家谢谢你呢。我也很喜欢火纹的主角, 火纹就是可以自己捏脸怎么你了,不管你什么小妹不要规训女玩家谢谢你呢。我也很喜欢火纹的主角,可是这个榜是毕业制的进殿堂角色是不参与投票的,三房贝老师人气很高但是高不过三级长呃。重点是不要干预女人游玩游戏的方式谢谢您,可以去管男的🙏 ... 小锯鳄

    你又知道我没管过男的了,男的要求一般向不允许有女主角出现,刚对完线发现部分女玩家在把女主角当皮套要求不能有个性背刺我,啊,怎么不算一种双向奔赴

  • 小锯鳄

    小锯鳄 2024-05-16 11:35:53 上海

    你又知道我没管过男的了,男的要求一般向不允许有女主角出现,刚对完线发现部分女玩家在把女主角 你又知道我没管过男的了,男的要求一般向不允许有女主角出现,刚对完线发现部分女玩家在把女主角当皮套要求不能有个性背刺我,啊,怎么不算一种双向奔赴 ... momo

    什么叫把女主角当皮套了,喊主控/自捏不就是一个中性词,我控制她转职练级,我给军师捏脸,这些行为到底怎么你了?贝老师和军师我也很喜欢啊,不好意思烈火之剑我还嗑琳和女军师呢。只玩过乙游就把乙游的纷争扩大到全部游戏企图规训全部女玩家在我眼里都是乙小妹呢。顺便,我玩游戏有默认名都是起默认名的,不代入。

  • momo

    momo 楼主 2024-05-16 11:49:11 四川

    什么叫把女主角当皮套了,喊主控/自捏不就是一个中性词,我控制她转职练级,我给军师捏脸,这些 什么叫把女主角当皮套了,喊主控/自捏不就是一个中性词,我控制她转职练级,我给军师捏脸,这些行为到底怎么你了?贝老师和军师我也很喜欢啊,不好意思烈火之剑我还嗑琳和女军师呢。只玩过乙游就把乙游的纷争扩大到全部游戏企图规训全部女玩家在我眼里都是乙小妹呢。顺便,我玩游戏有默认名都是起默认名的,不代入。 ... 小锯鳄

    你能不能把我的贴和隔壁贴看完,还有本人自证,麻烦不要造谣我只玩国乙

  • 小锯鳄

    小锯鳄 2024-05-16 12:05:06 上海

    你能不能把我的贴和隔壁贴看完,还有本人自证,麻烦不要造谣我只玩国乙 你能不能把我的贴和隔壁贴看完,还有本人自证,麻烦不要造谣我只玩国乙 momo

    网络世界就是说服不了彼此,我还是那句话,游戏有很多表现形式,玩游戏也有很多形式,不要规训女玩家怎么玩游戏和表达。

  • 临烟Zzz

    临烟Zzz 2024-05-21 10:28:17 福建

    究竟为什么要把主控定性,就是一个普通的中性词吧... 不管是不是乙游,我玩任何游戏都不是代入党更像是上帝视角,主控=自己控制的角色,仅叫主角会让我觉得我没什么参与感(解释:主角在我看来更像是有自己的行动轨迹,所有的选择和我的选择不一定有关系,比如小说电影这样的我会说主角),从这层来看逻辑上没什么问题吧。 玩游戏就是玩游戏,怎么老想把观念二极管,然后统一呢...

  • 冰萃橙C美式

    冰萃橙C美式 2024-07-10 18:18:38 上海

    时隔很久回组看到这个讨论好像有新想法了

    讨论或者说在意“主控”还是“主角”的玩家是两拨人吧,两种玩家打游戏的视角是不一样的。

    前者对于游戏的期待是“参与到该游戏设定下的世界之中”,后者是作为上帝视角,旁观游戏世界中剧情的发展与经过。从这个角度出发的话,纠结称呼好像有点,歪楼?就好像是香菜党和不吃香菜党,很难去做出互相说服的可能,当然也就无从谈起影响好还是不好。

    会有这个想法是看主楼链接里的讨论聊到剑三,剑三作为mmorpg,但是不同玩家在这个游戏里对角色投入的感情是不一样,有人会把角色当做女儿,有人会把角色当做对象(妖号),有人会把角色代入自己,还有人会把角色当做单机角色去玩。

    而且剑三虽然是mmorpg,玩家可以参与的玩法很多,但是回归到剧情部分,很多剧情玩家其实都是旁观者,参与到剧情之中,但是结果未必会如玩家所想。这种情况下,按照操作来说,角色是主控,但是按照剧情来时,角色又只是角色,因为没办法干扰剧情,即使操作者可以更改角色的姓名穿着,但是仍然无法影响剧情。

    所以主楼讨论这两种称呼的区别影响的好与坏,其实感觉和国乙说有关系也有关系,说没关系也没关系。科技发展到如今,电子游戏从曾经作为独立工具才能够被使用参与(红白机,街机),到现在有一部手机就能够成为玩家参与其中的项目,玩家的扩大也会让声量的讨论变大。主楼帖子里讨论了主控的起源,和我印象中的不太一样,但就我和身边人的游玩体验来看,或许并不是之前没有人用“主控”去讨论,而可能是大家没有意识到“可以”用主控去形容。

    这两者是有差别的,乙女游戏的玩家是声量相对大,但是作为游戏界的小众,本质上是很难去影响到主流游戏的,如果它的普及程度很快,或许本就不是“入侵”,而是“苏醒”,对于大部分玩家而言,可能更看重自己作为主角的体验。

    所以提问“主控”和“主角”,在感觉上是不相等的,提问“男主角”和“女主角”,“男主控”和“女主控”或许更直观一点。

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