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我说一点自己的观点,就这几天的观点总结的

尖孙蓬蓬 2010-07-23
1、我的观点,首先这冠军比较令人信服。。。
那些不信服的理由,我都觉得很诧异:

倒脚:这真不是置疑的理由,这是他们踢球的方式,是他们牟取胜利的手段。。。这不是什么无谓的倒脚消磨时间,他们几乎每一次控球都能延续到对方禁区前沿,都能造成大或小的威胁。。。而且通过控制,有效消耗对方体力,所以往往能在比赛最后时刻取得进球,这是之前比赛埋下的伏笔,比赛是90分钟甚至120分钟的!!!我不明白这种比赛方式什么时候变成委琐倒脚流了,我看了20多年的球了,这次是真的不理解审美怎么都这样了。。。

西班牙的缺点:在于没有绝对速度,没有依靠个人能力带来局部突破的队员。。。这是他们和巴萨的区别,巴萨有梅西,所以场面胶着时能依靠梅西的突破打破平衡。。。而西班牙没有这种队员,托雷斯有速度但技术不够细,需要像英超那样比较开阔的空挡。而比利亚是射手,他技术足够,但突破能力并不犀利。。。所以,他们依靠耐心控制来寻求空挡是最有效也是最合理的比赛方式。。。

西班牙的防守:我认为绝对是世界级的,尤其是打德国那场,把球路封得使德国人都过不了半场。。。这是技术型防守的特点,依靠的是预判,封锁你的球路。需要的是比对手更高一等的球感和空间感。。。防线压得靠上的队伍,对后卫的
1、我的观点,首先这冠军比较令人信服。。。
那些不信服的理由,我都觉得很诧异:

倒脚:这真不是置疑的理由,这是他们踢球的方式,是他们牟取胜利的手段。。。这不是什么无谓的倒脚消磨时间,他们几乎每一次控球都能延续到对方禁区前沿,都能造成大或小的威胁。。。而且通过控制,有效消耗对方体力,所以往往能在比赛最后时刻取得进球,这是之前比赛埋下的伏笔,比赛是90分钟甚至120分钟的!!!我不明白这种比赛方式什么时候变成委琐倒脚流了,我看了20多年的球了,这次是真的不理解审美怎么都这样了。。。

西班牙的缺点:在于没有绝对速度,没有依靠个人能力带来局部突破的队员。。。这是他们和巴萨的区别,巴萨有梅西,所以场面胶着时能依靠梅西的突破打破平衡。。。而西班牙没有这种队员,托雷斯有速度但技术不够细,需要像英超那样比较开阔的空挡。而比利亚是射手,他技术足够,但突破能力并不犀利。。。所以,他们依靠耐心控制来寻求空挡是最有效也是最合理的比赛方式。。。

西班牙的防守:我认为绝对是世界级的,尤其是打德国那场,把球路封得使德国人都过不了半场。。。这是技术型防守的特点,依靠的是预判,封锁你的球路。需要的是比对手更高一等的球感和空间感。。。防线压得靠上的队伍,对后卫的要求往往更高,因为本方半场空挡往往很大,几名防守队员照顾的区域要比别的队大得多。。。这样能做到淘汰赛不失球,那当然是当之无愧的冠军。。。

那些黑西班牙黑巴萨的,如果你说西班牙缺乏速度,不够犀利,我没意见。。。置疑他们的倒脚,置疑他们的防守?那我真没什么可说的了,算我来错地方了。。。而如果你说什么假摔之类的?哪队没有假摔?荷兰有罗本、葡萄牙有CR、德国、阿根廷、巴西甚至鹦哥蓝,哪队没假摔?。。。你要置疑裁判?这届误判那么多,德国和阿根廷的比赛中误判要严重得多!!!而就决赛而言,虽然德容那脚没得红牌,但整体上裁判尺度还是偏严,我承认这对西班牙有利,但尺度严是对双方的,并不是什么靠裁判夺冠。。。

最后,你要是因为什么西迷而黑西班牙队。。。那算我没说,这豆瓣什么时候变得跟百度似的了,你不想想哪队没有高调的?我记得前几年英超称霸欧洲的时候,英迷要比这高调得多,况且他们连续3次欧冠4强战局3席的时候,只有拿了冠军,这真没什么值得称道的。。。OK,这是外话,我觉得你们黑得都没水平,一群人嚷嚷来嚷嚷去都抓住点局部就开始YY。。。

2、西班牙是不是世界第一,从排名上说是的。。。而从实力上讲,我觉得不是第一也是第二。。。我没有什么具体的依靠,靠的就是这么多年来大量的看球,基本上重要比赛都没落下过。。。你说什么排名也好,什么食物链规则也罢。。。那都不是绝对的,还是要靠自己对比赛的理解。。。我反正不会说,德国大比分赢了鹦哥蓝和阿根廷,而西班牙又赢了德国,就一定说西班牙比鹦哥蓝和阿根廷强很多。。。但西班牙肯定要比德国强,这是从比赛直观上看出来的,德国全方位被抑制,甚至在他们引以为豪的头球上也没占到多大便宜。。。

那么,实力上讲,我觉得巴西是当之无愧的第一。。。看完荷兰和巴西的比赛,我有如下感受
(1)巴西实在太强,就这些所谓的平民组成的球队,照样领先其他31支队一大截
(2)巴西要是每次都抱着夺冠的目的去参加,那胸前至少10颗星了,那样足球估计也要变成乒乓球了
(3)但巴西人的习惯就是有时不以夺冠为目的,看了这么多年球,98年输法国、06年输法国、今年输荷兰,都是很莫名其妙的。。。98年和06年我对足球之外的东西想得不多,如今我想得会很多,社会经历多了,也跟相关业内人士聊过一些,大概明白其中的一些事,但也看淡了许多东西。。。我只想说,我很自豪我是他们的老对手---阿根廷队的球迷,阿根廷每次参加世界杯都是全力以赴。
(4)该说荷兰了,这支荷兰队的分组和赛程真的太好了,按他们的实力进入8强已经是极限了。。。8强战的上半场完全被耍得没脾气,而至于下半场,反正我的看法是巴西自己不想赢。。。

除了巴西,就是阿根廷了,阿根廷终于在个人能力上超过了同届的巴西队,这是近几年都少见的,至少从我看球的那时侯起,86年虽然阿根廷夺冠,但老马和他的兄弟们整体上真的不如济科和苏格拉底们。。。但就是这样一支阿根廷,捏合成了最没整体的一支队伍,主要还是防守的体系,进攻可以依靠个人能力,但防守必须有体系,阿根廷的后卫我都觉得个人能力是一流的,德米和萨穆埃尔的能力数值绝对是顶级的,德米差得只是精力不集中,这是身体素质优秀的后卫的通病,比如拉莫斯,比如卢西奥。。。

所以,巴西、阿根廷击败西班牙我认为是正常,但其他队尤其西班牙的欧洲对手们,他们的实力真的跟目前的西班牙不是一个档次上。。。而世界杯这种赛会制本来就比联赛的偶然性大,他们夺冠肯定要比他的欧洲对手们取得冠军更有说服力。。。从这点说,他是目前的世界第一没什么可置疑的,而且也从来没有人说他们是历史的第一。。。翻世界杯80年的历史实在没啥说服力,这里面包含很多的因素,研究当下足球的发展只借鉴前20年左右足可。。。

3、谈到这种排名,那种排名。。。首先要谈以下IHFS,这个机构我们经常在各种渠道见过,但他真不是啥权威的机构,FIFA也并不认可他,他就是一个德过老头,在世界各地雇佣了几位眼线,通过不停传真各种数据而得来的。。。这是德国人的通病,只重数据,不重视直观感受,而且排名里并没有引进系数这个因素,当下足球世界系数是不可缺少的,因为各种联赛的水平不一那是公认的。。。所以,西甲排名第一这种帖子没必要发。。。

但话说回来,什么俱乐部价值,俱乐部资产等美国公司搞得排名也没必要当真。。。首先不专业,其次这种比较本就各有各的依据。。。真想要比?那就看欧足联的排名好了,因为那涉及到各联赛欧战名额分配,有用的才会去比较,没用的根本没必要比!!!

我个人推崇的是西甲,英超我认为他的优势一是有钱,这点没有办法,全世界的主导话语还是英语,这导致他们的经营更好,所以能有更充足的资金引进大牌。。。但就足球本身而言,英超真的技战术含量很低,当然并不是比什么苏超、乌超还要低,我是跟西甲、意甲和德甲比,他们平均的技战术素养真的不高,当然他们也有自己的优势,比如冲击力,比如体能。。。但如今足球还是技术更为重要,所以目前的足球还是西甲水平更高一些。。。

至于西甲没有竞争力这一说!这确实是个现象,但只是从近1、2个赛季才开始的。。。之前卡佩罗执教皇马的时候,竞争对手除了巴萨,塞维利亚在最后一轮开始前也是有夺冠的希望的。。。再往前数一个赛季,甚至出现过联赛到了30多轮,前七名的分差只相差5分的情况。。。

另外,两强争霸英超也是啊,最近两年的冠军争夺不就是曼切2人转么,只不过他们和第三名之间的差距没有西甲双雄领先得那么大罢了,但足够阿森纳们绝望的了。。。还有人说,比较中游球队,英超竞争还是比西甲激烈,这我更不同意了,西甲的3、4名每年都换,真没英超稳定。而且比较中游队最好的舞台是联盟杯,欧联的成绩西甲最近三次冠军,除了一次是内战,胜下两次都是踩着英超对手的尸体登上的领奖台。。。

OK,说这么多不是推脱什么,有则改之无则加勉,毕竟联赛分化太严重真不是好事,这我承认,我只是想告诉大家,这没你们想象的那么严重,而且会好转的。。。

就说这么多了,有不同意见的,可以交流,但强词夺理的语气跋扈的我没兴趣搭理。。。说不出观点直接人身攻击的,您来错地方了

2楼:http://www.douban.com/group/topic/12882475/?start=100
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回应 (151条) 只看楼主

  • St Marco
    LZ这么好的文章要是不翻译成西班牙语再发到西班牙足协去怪可惜的,人家一定感动的热泪盈眶,代表八辈祖宗都感谢您!这么累写了这么大一坨,人家西班牙人都看不懂啊,LZ您受累给翻译一下,谢谢!
  • 绿衣去2010
    “一群人嚷嚷来嚷嚷去都抓住点局部就开始YY。。。 ”
    ————————————————————————
    这好像是西米的作风,就看着德容那脚不放,还有个童童扬言要上告国际足联
  • 绿衣去2010
    “该说荷兰了,这支荷兰队的分组和赛程真的太好了,按他们的实力进入8强已经是极限了。。。8强战的上半场完全被耍得没脾气,而至于下半场,反正我的看法是巴西自己不想赢。。。”
    ————————————————————————————
    不明白我荷赢了巴西怎么这么多人这么多想法,按你这么说西班牙输美国输瑞士也是不想赢?卡卡和罗比尼奥怒吼是不想赢?那我能不能说荷兰上半场故意被耍,以便下半场激怒巴西,使其输球又输人?没见过哪支球队不想赢球的,荒唐,更何况还是淘汰赛。
  • 尖孙蓬蓬
    我就一口气说这么多了,以后那些论战能不参加就不参加了,没那功夫,也没意思。。。反正这组是越来越水的
  • 绿衣去2010
    2010-07-23 14:57:17 认命蓬蓬 (抓栏杆,撕床单!) 我就一口气说这么多了,以后那些论战能不参加就不参加了,没那功夫,也没意思。。。反正这组是越来越水的
    ——————————————
    说不过就可以这么说。
  • St Marco
    LS的,表激动,人家LZ也是来探讨技术的,只是疑似发错了地方,应该发给西班牙足协,或者给FIFA、UEFA什么的,给你们看没用啊,中国到欧洲得坐好几天长途汽车呢,这跟中国有嘛关系啊?你们有能耐让西班牙队蝉联5届世界冠军吗?哼!
  • iagu
    首先我还是赞同LZ“战要战出技术含量来”这种态度的。

    接着从掐架的角度提醒LZ,要发长篇的檄文一定要注意:不要有明显的漏洞给对方抓着。或者说即使被抓住痛脚也要给自己留有后路。尽量少的以上帝视角看问题,3楼就是一个例子,这给你整篇东西的定性起了反作用。
  • [已注销]
    鹦哥蓝

    看到这里 我连看完再反驳你的心都没了

    LZ你威武西班牙更威武 我没意见 点叉叉去了
  • iagu
    2010-07-23 14:57:17 认命蓬蓬 (抓栏杆,撕床单!) 我就一口气说这么多了,以后那些论战能不参加就不参加了,没那功夫,也没意思。。。反正这组是越来越水的

    正相反,掐架是很有意思的一件事,水可以是一文不值的废水,如果战的得当,则可以令人刮目相看。

    我是觉得一些技战术含量高的战帖不光能提升双方的逻辑跟语言能力,对于一些刚入门的球迷来说,看戏之余也可以学到不少知识。
  • Rhapsody
    西班牙的缺点一个是速度不够,另外一个缺点,就这届世界杯来看,是宽度不够,打的不够开阔。阿隆索的长传转移按理说应该发挥作用,但是打来打去还是巴萨式的短传渗透,这样打边路扯不开空档,换纳瓦斯上来他站着拿球跑不起来也没用。
    没宽度就拉不开防守球员的间距,就没有空间和角度给直塞,所以进攻费劲。
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