对帖子“《白夜行》原著比不上电视剧”的郑重回复
首先,惊浪舞者的帖子写得很用心,这点,我要致意。
接下来的言论,绝非针对惊浪舞者个人,请惊浪舞者(以下请允许我简称舞者)不要以敌视的态度来看,谢谢!
虽然舞者没有明说,但是根据一二段,我推理出,舞者是先看电视剧,然后再看的小说原著。——这点如果推理错误,请指出,敬谢。
【舞者说,电视剧与原著差距很大。】请允许我告诉你,所有的翻拍,各版本间差距都很大。关于这点,我建议无论是哪种版本翻拍哪种版本,请先看原版。
我一直觉得先入为主是个可怕的东西,所以坚持先看原版,注意是原版,而不是先看小说版,比如《仙剑奇侠传》就该先玩游戏,《非诚勿扰》先看电影——你看不到剧本。。。
【舞者说,从某种程度上来说,电视剧挖掘了原著所没有表达的一些东西,比原著要来得深刻。】
我承认编剧导演对原著进行了挖掘,而且从舞者的反应大抵可以看出挖得很成功。
但是我要说一句,他们挖得对不对?!
一千个观众就有一千个哈姆雷特。
我从小说里看到的深层就和电视剧里挖的不一样。
这一点先讨论到这里,我以后再说。
我们继续看《白夜行》和《水浒传》的类比。
我觉得这个例子很好,不过,从套路来看,我觉得这两部书不是太像。
【舞者说,《水浒传》如同一条条小溪最终汇入河流,最后灌入大海,形成声势浩大的反官僚封建统治的队伍——108位梁山好汉。】
这个比喻很好,说到我心坎儿里了,我一直没找的形象的比喻,在这儿找着了,谢谢。
在我看来,《白夜行》是拼图。
玩过拼图没有?那种超级大的,几千块的。
怎么拼呢?
我先发现一牛的拼图,然后我拼拼拼,把牛拼完,不好拼了,又发现一个帽子的拼图,然后我拼拼拼,把帽子拼完,发现帽子是戴小孩儿头上,接着拼小孩儿,又发现小孩是坐牛身上,接着把牛拼过去……
《白夜行》大抵如此,一块一块的碎片,拼在一起,是一个完整的时代与人世沧桑……
舞者提到:【整本书以人物的对话为主,忽略了刻画人物形象,只是一个劲地往前推进故事的发展。别的暂且不说,就说书中的一个重要人物——桐原亮司,对他的描写就少之又少。从书中仅有的几处描写来看,无非就是想表现他的心狠手辣、阴郁忧愁。但是,东野似乎忘记了一样很重要的东西——桐原亮司对西本雪穗自始至终的爱。】
其实我反而觉得生活气息非常浓。我不知道你到底看得有多仔细,但是我是逐字逐句看的,你看他连点烟的火机(非证物的),递烟灰缸,衣服,抢购生活用品,棒球队,这些都收纳在内,真的很细致,你又想过这些的用意吗?
我提到的这些细节都是证物之外的,这些的刻画,反应的是时代特征,是人的个性,思想,比如里面写到过“这种新的烟口感并不好,但还是有不少年轻人为了赶时髦而抽”(这句是默写的,可能与原文有点出入)
关于手法,先提到这里,以后再谈。
然后是舞者花了最多笔墨的,西本雪穗和桐原亮司的感情。
第一条:【从小到大,亮对雪穗的爱就没变过,当初他就是因为雪穗才杀死自己的亲生父亲的】
关于,为了西本雪穗,桐原亮司才杀死父亲。
我认为不完全对。
不是为了她才,这个,言重了。
桐原亮司和父亲的关系一直很好,父亲很宠爱他,他很尊重父亲,这个不知道有没人注意到。
对于男孩子而言,父亲是一个很重要的人。
因为同样是男性,所以男孩子会在幼时把父亲当作自己的偶像。
这一点来源于心理学,有科学依据,请不用花时间质疑了。
当偶像轰然倒塌,是什么感受?而且还是一个这样亲近的人,一个不仅仅是偶像的偶像!
不知道看文的人有没有玩过仙四的。我一直觉得里面最痛苦的慕容紫英,他痛苦的地方是他一直坚信的价值观被颠覆。
十一岁的桐原亮司当初看见父亲娈童就是这样类似的感受。
所以,在我看来,弑父,对于桐原亮司来说,不仅仅是为了西本雪穗,更大的原因在于,他一直以来的信念被毁灭了,于是,他弑父了。
——信念毁灭有多么绝望,如果体会不到,那我也无能为力。
不知道你们是否注意过,桐原亮司不能正常人道——通过栗原典子说出的。
这就是一个体现。
桐原亮司对于xing的憎恶,不仅仅是来源于父亲,还有母亲与很多人乱来。
由此,再对人性,对人性失望,乃至绝望。
你看他对人性的利用多么地淋漓尽致就知道。
第二条:【尽管雪穗一直以来只是利用亮。】
西本雪穗对桐原亮司一直以来多只是利用,这个观点。
抱歉我不能赞同。
如果是利用的话,西本雪穗就不会说那一段话——
我的天空里没有太阳,总是黑夜,但并不暗,因为有东西代替了太阳。虽然没有太阳那么明亮,但对我来说已经足够。凭借着这份光,我便能把黑夜当成白天。
桐原亮司是她的光。
没有人会把工具(用来利用的人就只是工具),当作光这样神圣的东西。
之前的游戏,Submarine,这是西本雪穗偷给桐原亮司的。
高公诚公司里的东西是西本雪穗偷给桐原亮司的。
这些,不知道你们是否看出来了。
他们在互相支持着。
第三条:【西本雪穗这个冷血的人物形象是作者已经成功塑造的】
西本雪穗不是冷血,至少我是这样认为。
她是绝望。
十一岁被猥琐大叔玷污,而且是被唯一的依靠——母亲——出卖给猥琐大叔玷污。
她会想,人性呢?人性都是靠不住的——因为妈妈都靠不住啊!
所以还是钱好,所以她拼命地去傍附有钱人,拼命地赚钱。
你看,妈妈为了钱,把女儿都出卖了呢,所以,钱多好!
第四条:【但是桐原亮司呢?这个比雪穗更加悲惨,一生都只在黑暗的通风管里爬行的孩子呢?】
桐原亮司和西本雪穗,都悲惨,没有更!
桐原亮司活着,最后的死,都是为了守护西本雪穗。
西本雪穗活着呢,我认为是为了桐原亮司。
他们有千丝万缕的联系,很浅,很淡,可是他们就是这样在不同的地方,远远相伴,活着,是为了对方。
西本雪穗哪里不爱桐原亮司了?!
感情就写这么多,以后的文了,我还会再做分析。
最后是舞者对东野大人的一些质疑……
【但可惜的是,东野忘记了《白夜行》带有一种残酷的美,一种深沉的美。他没有把这种具有张力的美给表现出来,而只是一味地注重于推理,以至于到了小说结尾,亮的自杀不能引起我的任何一点震撼——他的叙事口吻太冷静了,从头到尾都太冷静了,在结局这个本该大写特写的悲剧场面上,他的描写像是草草收场了。】
我看了这句,我想过我能不能冷静地回这篇文……
这份美,到底,是东野忘记了,还是东野告诉大家的,请思考清楚!
怎样的才是大写特写?
怎样结尾才不草?
我很喜欢这样的结尾,这有个人因素,不多说。(在看《白夜行》之前,我有一篇推理文,也是这样淡淡结尾的。)
这段,我不多说,供大家自行思考。
然后是,【我感觉东野圭吾的这种叙事风格浪费了如此具有张力的素材,读完他的书后不能让人的情绪有任何一丝感触。】
这大抵是大家的体会力,体会点,各不相同。
我对原著体会很深,感触很多。
就这样吧
【 END 】
回应(100)
-
我手上这本的封底对结局的描述是“最后一丝温情也被完全抛弃。”其实我想说完全不是这样吧:具有特别意义的新店开张却出了大状况,雪穗表现出的过于冷静,不闻不问的离去,相比前面这才是她最差劲的表演,原因自然是因为这场表演的难度超乎想象。“她一次都没有回头”——似乎是给读者带来绝望的抛弃,但却又蕴含着完全相反的意味。我觉得这才是结尾让我称道和值得回味的妙处所在。
不过大部分人确实也很难接受东野始终保持的这种冷静吧,需要明明白白看到情绪的爆发。也许他们会更愿意接受《x的献身》里,面对哭诉的对方“呕出了灵魂”这样的结局吧。
-
【但可惜的是,东野忘记了《白夜行》带有一种残酷的美,一种深沉的美。他没有把这种具有张力的美给表现出来,而只是一味地注重于推理,以至于到了小说结尾,亮的自杀不能引起我的任何一点震撼
——————————————————————————————
俺看完小说第一个反应是。。。这其实是本隐晦的爱情小说。。推理部分并不明显,所有的推理都暗示在每个碎片一样的章节中 大多数东西不用作者说白 读者就能体会了。。另外 真的很喜欢结局。。看完结局又自己坐那回味了很久
-
雪穗爱的是亮吗?
只是互利共生吧。就算是这样也会有感情。
最后亮的死只是忠实于虾虎鱼的职责。
雪穗爱的是一成。从雪穗在她仰慕的葬礼过后试图怀柔一成看出。
-
又,
雪穗之所以派人夜袭江利子,就是因为嫉妒一成喜欢她,从而企图拆散他们。
又,
雪穗,这名字起得多好,冰冷却美好。
-
TO 第一个没有留ID的人
我同意你的看法。有时候书籍封皮上的一些所谓的名家或者编辑按语,实在是有误导和欺骗性。
我觉忠于自己的认识最好
-
TO 黎偌优
嗯,怎么说,我到没有觉得那是个爱情小说怎样。我觉得这书很大的容量,它包涵了社会、人性、心理等很多东西,当然也可能是我想太多。
但总的来说,我和你一样,觉得里面的推理读者可以意会,作者不必解释太多,那位发帖说小说写得不清不楚的人,我们只能理解为他理解能力不够或者不够细心,你说对么?
-
TO 茱莉
我觉得你分析的有道理。当然这是你的看法。而我倒真的没觉得她对一成有什么样的感情——我们理解的角度不同吧。
我说她喜欢亮,是基于少时的感情最美好这样的观念而言的。
-
我觉得很多东西看起来清淡淡的,但是很有重量,在细微处会让人又突然涌出的震撼力。—— 针对舞者同学提出小说叙述平淡。
-
其实我也觉得结尾真的是有点草,感觉就好像东野写到结尾的时候一直在憋尿,要赶快修尾然后冲去厕所的感觉,当然事实不是这样。我个人还是认为打个电话去问一下东野,嗯,现在就去打。
-
TO LK-Wei
深有同感。
-
TO LepMan Leung
我觉得你的说法实在是太新颖了。嗯。仔细一琢磨觉得还是很有道理的。
不知道你打电话的结果怎么样。
-
赞同楼主写的,就是这样,他们是相爱的,最后雪惠面无表情的说了那些话,其实正是她的心也随着死了的缘故,诚如最后所写,如幽灵般·· 唯一支撑着他的光灭了,她就如一具行尸走肉·
-
我真不知道那么多人说雪穗只是利用亮,是从何得出的这个结论。无论是亮对雪穗,还是雪穗对亮,都是一种非常深沉的爱。这是我的感觉。爱有很多种形式,虽然过程别别扭扭,但不能说那不是爱。也可以说更像一种牵绊。
-
TO 茉莉
我个人认为雪穗重头到尾都不爱一成。我的愚见是与其说雪穗拆散一成和江梨子是因为雪穗喜欢一成,不如说她是因为第一次感到被人忽视了。从一开始小说就不断重复强调雪穗是一个万人迷,对她来说是一种何等的优越感,为什么要跟江梨子做朋友,是因为江梨子长得普通,鲜花是需要找绿叶来扶持的,更何况是送上门不用找。然后上大学后又有一段篇章说到江梨子的发型,这发型根本不适合她,但她的所谓好朋友雪穗竟说很好看,那个发型是当时最流行的,但就是因为流行,所以没特别,雪穗根本就是要把江梨子培养成一片成功的绿叶,有绿叶的衬托自然就突出她的美。但是,但是就是有这么一个大番薯不懂得欣赏自己,这就是一成。你不懂得欣赏我就算了,竟然还要喜欢上我身边的绿叶??!!靠····这对雪穗的自尊心和优越感是多么大的一个打击。雪穗已经对一成和江梨子产生恶意了,(东野的【恶意】是很好的举例。)她重操故技用这么卑劣的手段整江梨子,不但要拆散他们,还要让你这个不懂赏花的一成心疼,要你难受,还要给照片你看,看你这难受的样子我就暗爽。到最后你所说的对一成怀柔,可能是对一成多少有点好感吧。但遭到大番薯头都不回的拒绝后,她语气立刻变了,然后不作挽留地干脆地关门上锁。我认为是当时另有所图吧,说不定屋里面还有另外一个人(可能是亮司),因为一成心里想:“你真的是一个人吗?”如果那晚真的留下了就可能连命都没了。(因为一成知道雪穗发现了自己找人调查她嘛!!)其实雪穗是爱亮的,亮死的时候她竟然如此平静就走,她演的最后一段戏简直就是太失败了,(大姐,现在你店里死人啊,就算你真不认识死者,你也不应该这么冷静嘛。)更何况雪穗在众人的眼里是弱质芊芊的小女子,就好像所有的男人都想保护她(除了老刑警和一成外),但面对这种状况之下竟然如此平静,只会让人产生怀疑,所以从小就一直演戏的雪穗就在最后一场戏演败了。因为心中唯一的假太阳都熄灭了,就算梁朝伟付身都很难演下去。
没关系啦,反正她从来就没有太阳,所以不怕失去。(但,真的是不怕吗??)
-
TO LepMan Leung
你的论证很符合逻辑。
如果像你所说,雪穗不爱一成,那么她对手表的观察力又怎么解释呢?她对付江莉子,我认为是无法忍受自己喜欢的人和别人在一起,尤其当这个人是身边自己认为再普通不过的江莉子。
雪穗即使有恶意,但我认为她的恶意来源于外在世界对她的不公,她并不见得是一个纯粹嫉妒的小人。她纵使很在意自己是否高雅,那是由于幼时缺乏教养,因此渴望拥有。而不是希望压倒众人。她之所以选择江莉子做朋友,很重要的原因当然是因为在这段友情里她是被选择。而一个优雅的美人选一个衬托自己的人做朋友当然也很正常。
小说中,有一段提到,雪穗认为亮司是自己的太阳。换言之,亮司 并不是 太阳,只是代替了太阳。他们之间更多的是背景相似,因此同病相怜,亦具备“互利共生”的条件。而“互利共生”的根本在于”生“。只有活下去,他们的组合才有意义。这就是为什么,雪穗会选择继续活下去,忍痛离开。而爱情是与对方同生共死的感情。如果雪穗爱亮司,绝对不会就这样走开。她走得那么平静,演得那么没有破绽,恰恰证明了这是一场阴谋。
如果相爱,你会愿意为对方去死。如果相爱,那个人就是你的太阳。
再有,如果按照你的说法,雪穗想杀一成,最后却放走了他。那么,假定她已经知道当时一成在调查她,而且当时侦探已经失踪,那么凭什么在葬礼那么好的机会,她要放走他呢?
不知道你有没有看过电视剧。虽然日本版的电视剧将雪穗和亮司拍成了爱情,也非常感人。我还是觉得,即使是爱情,也是那种同病相怜的感情。电视剧的意图是用亮和雪穗的关系作亮点,因此拍成了爱情。
-
补:在她的精品店里,当侦探到她店里,她冲口而出,说的是:”你是一成的朋友吧?”
在小说的末尾,作者虽没有点名,却是作了很多的猜测(包括猜测雪穗爱的是一成),您认为,他为什么要作那些猜测?如果不是希望将结局解释成那样?
同时,我也并不认为这样的结尾叫做”仓促“。我反而因为那样干脆的结局,更感到嗖嗖的冷。作者已经把故事完整的给了你,还需要给你什么呢?我认为是想象。正因为,不多言,于是你才有了更大的空间去拼凑属于你的故事。在这样的情况下,多一笔都是多余。我认为这也是作者写作的理念,一种特色。他认为想象更重要。这也可以从文中他的那些猜测而不是解释中读出来。他用了拼图式的写法。给你线索,而不是对故事的叙述。而正因为这种写法,才让一个根本没有鬼的故事,看起来那样令人毛骨悚然。我是看得浑身感到彻骨的寒冷。这一点,我毫不夸张。不知道你的感觉呢?
-
忽然加入楼上的讨论,希望不至于惹人讨厌。
尾声的“她一次都没有回头”,固然可以被看作为一种刺骨的冷漠。
但细细去品味,却渐渐让自己有了新的想法。于我而言,在无法控局的情况下,转身离去是最简单、最轻松的解决之道。比赛也好,爱人也好。也许在旁人眼里,这行为是冷酷的吧。甚至没人会发现,归根到底这只是本能想保护自己而已。
雪穗从不吝啬演戏。假如我站在那个角度,会选择转身离开么?当我问自己这个问题的时候,答案便很清晰的摊开在我面前。假如只是利用的人,那么此刻演一场恰到好处的戏才是明智的选择吧。
只是到了这次她无法演下去了,对于雪穗反常。我只能以失控并自我保护来解释了。
-
2011-04-26 00:04:16 茱莉
在小说的末尾,作者虽没有点名,却是作了很多的猜测(包括猜测雪穗爱的是一成),您认为,他为什么要作那些猜测?如果不是希望将结局解释成那样?
------------------------------------------------------------------------------
有种冲动,以至于让我自作主张的去赋予这段一个解释。
“雪穗爱的是一成”这是正常人对于细节的推敲得出的结论。
“高宫不是唐泽雪穗最中意的人”---川岛江利子。
今枝用那些不完整的拼图猜测的结果雪穗爱的是一成。
侧面例子是江利子出事之后,雪穗和一成的那段对话,很确切的说那时候这些只言片语让我很疑惑。
有一件事情虽然是在最终显露的,我原本以为雪穗用“灰色”去追逐自己想得到的东西“养母”“朋友”“财富”,目的是为了自己的完美。假如雪穗是正常的人,可以正常的去爱的话。一成无疑就是那个完美恋人,而雪穗通过一种猎取的方式让自己变得更加完美。
当接近结局的时候知道雪穗有幼年如此的经历时,我开始推翻自己之前的一切设想。
我试着去让自己站在她最初的角度去体验发生的那一切,却发现自己无法承受那种折磨哪怕是只是想象。即便自己现在的灵魂并不高尚到哪去,心灵也比小学生要坚强的多。很清楚即便现在去经历,恐怕也只有崩溃一种结局。
P452页“我呢,从来就没有生活在太阳底下。”
这句话,我不想去添加任何多余的解释。男人对于雪穗根本就是噩梦吧,所谓会爱上男人,我不知道有哪些人有底气说在小学经历那些还会正常途径爱上什么男人。
我换个思路假如一个人不停的被猥亵,自己的生命好像在一个可怕的地狱轮回。没有光,没有希望。
还记得那阴暗大楼的描绘么?黑夜。。。
与之相对的通风口出现的,或许就是雪穗的太阳。
P444“记住。。。还是你宁愿想起的强暴你的人,也不愿意想起我”。这是雪穗怀柔美佳的话语,那么能让雪穗自己闭上眼想到的那个人,只有亮了。
今枝的拼图显示着“高宫不是唐泽雪穗最中意的人”,假如“中意”是爱的意思的话,在我看来是走进了误区。
一度疑惑着经历了这一切的雪穗,为什么依然可以去猎取男人。于我而言,下面那句话足够让这令人发疯的书就此合上。
P93页“我只是卖我能卖的东西”———亮
-
是的。我理解。人生从一开始便被剥夺了希望,从此以后,就好象在白夜里行走,人生变成了炼狱,所做的一切亦不过只是无畏的挣扎。
而当你有着这样的过去,有一天遇见了自己心爱的人,你可以给他什么呢?你又想从他这里获得什么呢?
前一个设问,我想很能够看出雪穗内心的无力。当一个女人得不到完美的爱情,那么她就会选择金钱。因此她嫁给高宫,以及之后的一成的兄长。
而后一个设问,从她怀柔一成来看,我认为她希望从她中意的对象那里获取怜悯。(我认为中意指的,没有别的意思,就是”爱“,或者说人们普遍意义上的爱情。)但是她失败了,因此答应了筱冢康晴的求婚。
我始终认为,雪穗和亮之间没有爱情。罪犯在他们自己的群体当中也有讲义气的。更何况,两个同病相怜的人,互相同情并互相依靠,因此产生相依共生的感情,直至男的为女的去死。因为他们的目的并不是犯罪本身,而是报复世人,以减轻自己的痛苦。最后雪穗的走开也就可以理解了。对于这种关系,说爱反而有点太简单。
同时,我并不认为,小说中人物的心理有多么复杂,多么扭曲。我觉得就是因为自己受了伤害,因此用激烈的手段报复以避免伤害。很简单的逻辑。并不是什么很深奥的心理。如果真的说扭曲,那么那个人是亮,他不能正常的与别人交往。而雪穗,更多的是软弱,以至于想获得保护与帮助,恰巧,亮成了在她身边的人。
总之,我的观点是,如果雪穗没有那样的过去,一成绝对是和她配对的人。而如果一切从来就不曾发生,那么她和亮连做朋友都没有可能。
这或许是我心目中对故事的解读。
看了各位的想法,我会觉得,多一种想象反而丰富了阅读的体验,这未尝不是一件好事。:)
-
我始终觉得~一本优秀的书是留给读者自己空间的。作家所做的是只是埋下种子,开什么花结什么果就取决于其生长土壤了。
我呢还是愿意去相信,雪穗对于男人是没有爱的,这一块对于她已经是丧失了。对于这点,我无法证明但却深信。。。
你要说雪穗和亮之间没有爱情,我从某种程度是可以理解的。那种情感在那绝望的黑夜中,亮和雪穗是指引彼此的太阳。他们根本就是拼凑在一起的“一个人”而已。
看完这本书把我内心的阴暗面都挖掘出来了,最近要去做点积极的活动调节下^_^
话说你的回复时间很固定锁定在北京时间0点左右,时差?
-
总之,我的观点是,如果雪穗没有那样的过去,一成绝对是和她配对的人。而如果一切从来就不曾发生,那么她和亮连做朋友都没有可能。
——————————————————————————————
在雪穗还姓西本的时候,亮和雪穗是同样喜欢看书的小朋友。他们的交集是一切之前。
假如西本夫人爱着自己的孩子,那么雪穗大概会走着平淡而不痛苦的道路。她不会因为逃避去接触之后的“养母”,而这样的她恐怕也无法散发出那种有毒的优雅气质。
恐怕上的学校依然会是亮的那所,与一成会不会交集那就是一个灰姑娘的故事了。
-
我想之所以雪穗和亮能在图书馆找到彼此的共同点,是由于出于相似的遭遇,两个人都成了孤僻的孩子。假设他们的童年很正常很顺利,那么也许彼此都会变成另外的样子(也许是他们本来的样子)。而这种情况下,我在想,是不是他们交往的可能性就低了呢?
之所以雪穗追求高雅,我想是源于痛苦的经历,缺乏良好教养的家境,以至于希望自己更有能力对抗世界,也更容易跻身上流社会吧。但雪穗在我的眼里并没有太强烈的嫉妒心,以至于单单因为嫉妒去伤害江莉子。
假设雪穗延着正常的轨迹,没有那样惨痛的经历,那么她长大后,即使那个人不是一成,我想也是另一个相似的人吧。也许不会她爱的不是亮那一型吧。
也许雪穗的确心里已经没有爱了,因为即使想爱,也已经无力。
非常同意,作者提供给我们更大的想象空间,很欣赏这样的写法。
:)今天又零点了。难道真的已经惯性地在这个时候想起这篇回帖了?
-
我觉得·· 一个作者的小说能让我们这样不停的讨论下去··已经可以说是作者的成功了·
-
之前发了回复。。。为啥被审核了。。。 我的用词应该很纯洁的说。。。
-
所谓作家不就是,用尽浑身解数把某种思考传递给读者的么。
一成究竟在别人眼中是怎么样的赋格呢?
在我眼中,一个看似完美的男人,大家族中的旁支少爷。
说点题外的小分析,这是可是典型的次子构造呢,这种环境下经常催生出两类角色。
第一种呢,很清楚在家族事业上无法超越“长子”。而选择来人另外的领域,所谓催生艺术家的温床就是如此吧。音乐也好,摄影也好甚至是绘画、舞蹈、科学研究、戏剧表演。就好像在两条平行线中,用某种方式与“长子”战斗。
另一种则是出于一种雄性动物战斗的本能,伪装着自己的野心的同时,如同狼一般注视着对手的破绽,一旦找到机会就毫不犹豫的撕碎敌人。
一成呢,我无法为他的赋格呢。
在江利子受袭击之后,是那段谈话促使了他放弃。还是说对于这个男人而言,那样的江利子注定会被放弃。。。
只是觉得他的心中有一块软弱的地方,退缩?逃避?
或许是一种远离危险的本能。
或许作者眼中,雪穗是猫,而亮就是剪刀。
而我对于一成的感觉,日本瓷娃娃。
-
在江利子受袭击之后,是那段谈话促使了他放弃。还是说对于这个男人而言,那样的江利子注定会被放弃。。。
只是觉得他的心中有一块软弱的地方,退缩?逃避?
很同意你的观点,这也是我对一成的感觉。
不管是对江利子还是后来的雪穗,不管他在江利子的羞耻心还是在雪穗的怀柔下,他的离开虽然看似坚强,实则软弱。
如果雪穗的怀柔是真心的话,如果他对雪穗的动心也是真实的话,那么在他决绝的外表下,将是一颗软弱的心。
我想拿最近热播的《宫》来做解释,尽管我知道这部剧很俗,但它表明了这一时代,或者说更多的90后的一种“方便实用可靠”的爱情观。
如果是我,在宫里,如果我是晴川的角色,我会选择四阿哥。
因为我是真心爱和崇拜这个人,他对我也是真心的,他甚至肯为我放弃王位,这个时候,我怎么能够轻易地就放弃,因为他的过去而责怪他呢?如果是我,我宁愿相信这个人会为了我而改变。除非他不改,我才有可能放弃。
但是《宫》里,她却以此为理由移情别恋了,可我知道她心里最爱的还是四阿哥。这不是有点矛盾吗?
所以我觉得,在这样的一种取舍下,所表现出的不过是 自私还有软弱。
我同意楼上的赋格。
-
2011-04-28 00:16:03 茱莉
呀,雪穗和亮能在图书馆找到彼此的共同点,你认为这个时间节点是在雪穗被妈妈出卖之后呢。
在我的设想里面,大楼杀人事件发生的一年前他们结识,而那些令人恶心的事情是在那之后发生的。看来有空要重新把时间轴好好整理下,不过太灰色的。
茉莉童鞋有点偏心了呢,假设雪穗延着正常的轨迹的话(我理解成她母亲没有背叛她)。那么也给亮走正道的机会呢,(设想他父亲没有那恶心的不良嗜好,母亲也不出轨)。或许他们还是会相交的。
亮是蛮帅的类型吧,不然也无法一度去做“那种生意”。喜欢看书或者说“研究”是亮和雪穗的共性。亮不是有钱人家的少爷,但是雪穗假如没有丧母的话,应该也是穷人家的孩子。
这样的话他们会在大江初中一路交织下去吧。。。
PS我一直想知道RK缩写的意思呢
-
楼上的帖子就是我那被审核一天的回复。
话说大家看看究竟是内容中的那个敏感词造成了悲剧
-
亮不一定很帅,但如果不坏,应该是有点落拓很淳厚的那种。
楼上说的那种也可能发生。:)
-
难的撞见你~12点之前?
-
Good morning~
-
Good afternoon~~
-
茱莉和BLUE有点意思...
-
那个RK是桐原名字的缩写。
虽然不知道雪惠是不是这个意思,但的确是桐原名字的缩写啊。
话说,就YY来说,我还是希望桐原长的帅一点(原谅我的“轻浮”...)还有啊,不知道大家看过盗墓笔记米有,我读到桐原总是想起小哥啊!!~~一度还YY桐原跟友彦...现在想想,跟大家的认真态度比起来,果然实在惭愧的很啊。
不过,这不影响我对白夜行深刻层次的理解。
:-)
总之,书是书,思考啊感慨啊包括自省啊都是必要的。但是生活不能由此停下啊。
请大家还是开心点吧。
(我果然是插进来的货....)
-
第一点有点牵强了,也许杀他父亲是几点的综合吧,但我觉的为雪惠的成份多一些。偶像倒塌也许非常的失望与伤心,但转而变成杀害我觉的谈不上的。
-
之前的日子,我去了成都。
在宽窄巷子看到一家店,店名呢叫白夜。
一种莫名的宿命感包围全身。
-
我比较同意LZ的观点
亮杀父亲,有很大的成分是因为信念的崩塌。原文中提到,父亲溺爱独生子,而亮对父亲则是敬重,是敬重而不是一般意义上的尊敬。看到自己原本一直珍视的、以为是十分圣洁的东西实际上竟然是如此不堪,唯一能做的大概就是将它毁掉吧,这也是为什么凶杀案发生后老警察第一次在桐原家见到亮司发现他的脸十分阴沉。
而关于雪穗对于亮有没有爱,一开始我也觉得雪穗在一次次的贪得无厌的利用亮,直到看到雪穗把亮比作太阳,我就释怀了。
我在想如果当时线索多一点、警察给力点,及时把案子破了,他们的命运会不会比这样好一点呢。
-
好久没来,发现有好多回复,惹得我的小心肝别别地跳啊。
咳。
回归正题。
回复柠檬泡水
历史不存在假设。谁也不知道当时破了案子后来会怎么样。这样的假设,实在太困难了。
回复blue和茱莉
你们两个太可爱!
-
剧透了。。我还没看完呢T0T
-
这不算剧透吧,起码没有详细的把剧情叙述一遍。
最近对阿兰.罗伯.格里耶的作品感兴趣了。
-
对日剧的印象及以往改编效果上说。书绝对要高于日剧。
-
结局是我整本书的最爱。深深震撼我
而且亮杀父亲,LZ说的对,不过我觉得还有就是因为当时雪穗和亮当时成长的环境。亮一直在黑暗的地方守护这雪穗,其实雪穗何不是在她示人的另一面守护亮的呢。我估计亮也有想为自己曾那么尊敬的父亲赎罪的想法吧。
一千个读者一千个哈姆雷特。各人想法不同。
-
建议大家入手《谜诡2》,里面有对日剧版白夜行和原著比较,附上东野圭吾本人对白夜行日剧版和小说见解。。。
-
回复 交 感 神 经
真是不好意思。。
-
很喜欢LZ的分析,我跟LZ想法一致
-
即使有那么多的即使 可我也愿意相信这就是爱情 不过是以最为绝望的爱情的样子
-
作者的很多观点我都有同感。我觉的东野圭吾已经把人物性格人物心理人物感情表现的很好了,这也是我读到最后震撼唏嘘不已的原因。
-
桐原亮司不能人道的原因好像是从替有彦摆脱嫌疑那次,在死掉的花冈夕子身体里留下..证据
-
我愿意选择相信,雪穗是爱着桐原亮司的。
-
我觉得楼主之所以会和舞者童鞋得出截然相反的结论,是出于男性思维和女性思维的不同。恩,纠正一下,是更偏重于理性思维还是感性思维的不同。作为女子,我得承认,《白》书本身并未引起我太大的兴趣,这并非是对该书的评价,而是说,感性的人更倾向于漂亮的,浓郁的,有张力的描写方式。对于感情的处理也同样如此。太过隐晦,疏离,会比较难引起女性读者的共鸣。举例来说,片中亮让雪穗自首,雪穗带他去教堂,然后砸碎玻璃,发泄情绪的部分,姑且不论是她的真情流露还是谋划,或者两者皆有之,这个情节的安排非常刺痛人心。这是东野冷静的触角所不能比拟的部分。(没有说这种处理不好,只是不同。)
不过,尽管我喜欢电视剧远远大于书(很大一部分归功于绫濑遥的美丽和演技),我对于情节的推敲部分还是很倾向于楼主的。对于雪穗的绝望,亮弑父的动机,等等。(看到楼主评价仙4这部分我忍不住跳开说一句,紫英的这种痛苦,即使是被意识到了,估计女性玩家马上就会忽略掉,进而纠结于他到底是喜欢菱纱呢,还是梦璃呢,还是天河。。咳咳。-----Chinese Love story4的价值观一词仅仅在脑海中飘过一瞬的某人汗颜)至于楼上LepMan Leung童鞋的论点,我觉得雪穗对一成的感情,除却不甘心之外,也还是有一部分喜欢的。就好像女孩子与生俱来对于白马王子这一设定的低下免疫力。又如同郝思嘉对于卫希礼的迷恋,尽管与她同心的是白瑞德,那种带着光环式的翩翩佳公子,却还是吸引着她的目光。这不是真爱,只能说是一种残存的少女情怀罢了。
P.S. 不知道大家觉得这部剧哪里最让人纠结,反正我是每次看到小雪穗拿着剪刀,笑着流泪说:”杀了人的,是我啊。“的部分就淡定不能。。。
-
插入。。问一句。。
**美佳的是亮吗?
而且亮所作的一切,都是为了让雪穗生活得更好吗?
感觉雪穗生活有一点不顺,亮就出来解决了
而且,亮一直生活黑暗中的样子,都没什么正经生活。。
-
而且,为什么雪穗没有跟亮在一起?
如果他们有爱的话?为嘛不在一起啊?
如果是为钱的话,亮不是也办法很多么,心灵手巧么
雪穗追寻的就是上流社会?
雪穗不爱亮吧,只是共生吧。亮对于雪穗,就是最深处的依赖,代替太阳的光,但是不是爱吧。雪穗追求的就是,极致的安全感。亮对于雪穗,所作的一切需要的强烈的感情,不是爱就可以做到的。我觉得,除却幼年的好感之外,更多的,是亮对于雪穗的亏欠吧?就是弥补亮的父亲对雪穗?这个是不是想多了??o(╯□╰)o
-
桐原亮司不能人道的原因好像是从替有彦摆脱嫌疑那次,在死掉的花冈夕子身体里留下..证据
同意写意时光的说法。个人觉得,亮司带典子回大阪,也是书中不多的、有点阳光的地方……
-
才看了小说,我也认为楼上所说的,亮司不能人道(为什么要用人道这个词啊?)的原因是和花冈夕子身体里的证据有关的。经过这个事件也许对亮司的心理还是影响很大的。
-
我觉得雪穗已经不会爱了,她不知道怎么样付出爱和收受爱,获得别人爱对于她来说就是弥补幼时的创伤的,而她内心觉得付出只会受到伤害,她和亮司最后的关系也许真的只如屉垣所说的那样了吧,也许在感情上还有羁绊,但是和爱还有距离,或者说不是单纯爱那样的感情,是出生入死或者是同命相连的互相依赖,互为支柱。而遇到一成时,雪穗内心里正常人的男女感情有那么一点萌芽的感觉,但是现实注定了一成接受不了她,她也不会成为一成和伴侣,她迁怒于好友,也许她认为没有江利子的话结果会不一样,而对雪穗而言江利子无意中成为一成的女友这个事实,和以前亲人对她的出卖是很类似的一种情形,这也能解释为什么她居然对好友下手了,换个思维,如果一成在感觉到一切不平常的时候能试着包容地去了解雪穗,去引导雪穗,而不是距她于千里之外,更加伤害到她,也许后面会不一样吧
-
那个什么惊浪舞者……非常无语……从LZ文章最后引用他的那些话看得出来,他的文学素养非常平庸
煽情只会降低水准,相反,极简极冷静的叙事,才是最大的震撼
-
我没看过电影 也没看过日文原版 所以我不能理解最后的雪绘幽灵般的头也不回的走向了二楼楼 是走掉了还是只说道走向二楼 如果说是走掉了 好吧 结果就是这样 但是如果说走向了二楼 我觉得有这样一种可能 想要跟着 亮司一起去了 亮司不就是从二楼跳下的么 别说二楼摔不死人 一心想死足够了 前文雪绘说她的世界没有太阳 但是有还好有光代替 才能支撑下去 个人认为 很大可能性 亮司是光 也就是说支撑她世界的东西破碎了 她的世界破碎了 我也认为她头也不回幽灵般的 正是对这个世界的不在留恋 不在认为重要 话说有木有人跟我有一个想法 手机输入很乱的说
-
也看过一个虾虎鱼 和小虾的故事 总的来说就是 她们生活在一起 虾总是 悲观的 极度恐惧为将到来的危险 最终在鱼出去觅食的时候 自己去投了渔网 而鱼回来的路上恰好看见了被拉出水面的虾 原文写的是虾是释然的解脱 鱼是默默的目送离去
-
顶楼主,支持原著
-
书还没来得及看,楼主说的很好。
-
我真的很不明白为什么会有人觉得电视剧拍得比原著小说写得好,原著中正是东野这种淡淡的流畅的叙述把人物刻画到了极致,也更彻底地表现了人性的复杂,用一种淡漠的甚至在有些人看来没有“盐味”的口吻和结局在述说绝望的爱情。我非常欣赏这样的处理方式。至于雪穗对于一成,我觉得可能有欣赏和倾慕,但更多的是一种对于需要自我肯定和自我价值实现的占有欲驱使。我相信她是爱亮的,虽然东野写得很淡,但我能感觉得到。反而觉得电视剧把人物美化了很多,一气呵成的那种流畅感也被打破,有点曲解了小说。总之九成以上的改变影视作品都比原著水平相差甚远,因为阅读的想象力和幸福感是无可取代的。
-
我的观点帮楼主很合,哈哈。
至于两人相爱这个说法。。。有感情但不是爱情,一种共生的情感,谁也离不了谁,如果一定要定义,可能比较接近亲情。
-
个人是先读的原著,喜欢原著中东野大叔的笔法,漠然的,冷不丁的叙述,但是读者心情仍然为之跌宕。电视剧是主观的带动你去了解,而阅读却是一千个人有一千种见解,这是无法比拟的;再者,我不认为雪穗是一直利用着亮司,特别同意楼主对亮司的心理分析,雪穗的成长注定她不是一个简单的孩子,她的大部分感情都是埋在心里,坚持不住了也只能爆发一下,然后很快回归正常,并且不能别其他人发现,看透(比如对那个孩子~具体的忘记了--!),因此造就了她的''可怕'',但是正是对亮司的爱能支撑她,亮司就是她黑暗之路上的太阳,照亮她,让夜如白昼~
-
今枝的拼图显示着“高宫不是唐泽雪穗最中意的人”,假如“中意”是爱的意思的话,在我看来是走进了误区。
一度疑惑着经历了这一切的雪穗,为什么依然可以去猎取男人。于我而言,下面那句话足够让这令人发疯的书就此合上。
P93页“我只是卖我能卖的东西”———亮
--------------------------------------------------------
同意blue的观点,在江利子的叙述中,中意确实是爱的意思,但我想这是江利子的误会。江利子确实隐隐猜测到是雪穗制造了她大学时代的悲剧,但她却把原因归结为雪穗喜欢一成,但我认为雪穗只是把一成当成了很好的猎物,以实现她对金钱和名利的追逐,她会关注他的手表,是出于对猎物的敏感。
亮说:我只是卖我能卖的东西。我想对于雪穗其实也是一样的。她能够出色地表演喜怒哀乐,前提是那些内容都不真正触动她的心弦,而对于爱,我想她还是完整地留给了亮,她生命中的太阳。
-
很久没有回复了……现在一起回复掉。
2011-04-19 19:26:22 飞殿的音符
赞同楼主写的,就是这样,他们是相爱的,最后雪惠面无表情的说了那些话,其实正是她的心也随着死了的缘故,诚如最后所写,如幽灵般·· 唯一支撑着他的光灭了,她就如一具行尸走肉·
——————————————————
有时候最伤心的痛是难以言说的。
2011-04-22 08:14:01 usami
我真不知道那么多人说雪穗只是利用亮,是从何得出的这个结论。无论是亮对雪穗,还是雪穗对亮,都是一种非常深沉的爱。这是我的感觉。爱有很多种形式,虽然过程别别扭扭,但不能说那不是爱。也可以说更像一种牵绊。
——————————————————
其实每个人有每个人的看法,不需要太纠结这个问题。
不是每一个人都能接受这样看似没有丝毫温情的爱情。
-
2011-04-22 10:05:16 LepMan Leung
我个人认为雪穗重头到尾都不爱一成。我的愚见是与其说雪穗拆散一成和江梨子是因为雪穗喜欢一成,不如说她是因为第一次感到被人忽视了。从一开始小说就不断重复强调雪穗是一个万人迷,对她来说是一种何等的优越感……没关系啦,反正她从来就没有太阳,所以不怕失去。(但,真的是不怕吗??)
———————————————————
我也是这样看待江利子和一成的。本来是打算写上一篇分析每个人的评,但是后来因为种种原因搁浅了。
LepMan Leung这段真是太精辟了!
-
2011-04-28 00:26:01 飞殿的音符
我觉得·· 一个作者的小说能让我们这样不停的讨论下去··已经可以说是作者的成功了·
———————————————————
真心如此以为!
2011-04-30 09:32:54 茱莉
Good morning~
——————————————
2011-05-01 14:31:48 blue
Good afternoon~~
——————————————
2011-05-16 10:09:11 Catherine
茱莉和BLUE有点意思...
————————————————————
就这样勾搭起来了呀!
2011-05-16 10:31:16 Catherine
那个RK是桐原名字的缩写。
虽然不知道雪惠是不是这个意思,但的确是桐原名字的缩写啊。
话说,就YY来说,我还是希望桐原长的帅一点(原谅我的“轻浮”...)还有啊,不知道大家看过盗墓笔记米有,我读到桐原总是想起小哥啊!!~~一度还YY桐原跟友彦...现在想想,跟大家的认真态度比起来,果然实在惭愧的很啊。
不过,这不影响我对白夜行深刻层次的理解。
:-)
总之,书是书,思考啊感慨啊包括自省啊都是必要的。但是生活不能由此停下啊。
请大家还是开心点吧。
(我果然是插进来的货....)
——————————————————————
其实我觉得RK不一定就不是亮司的缩写这个意思,当然,也不一定是。
东野要的大概就是这样模糊的意思。
我们可以按照我们自己的心思去尽情地意构。
不过亮司和小哥像这种说法。。。。实在是没感啊!
-
2011-05-18 21:23:48 blue
之前的日子,我去了成都。
在宽窄巷子看到一家店,店名呢叫白夜。
一种莫名的宿命感包围全身。
——————————————————————
在还没有缓过劲的时候遇见这样的事情,必然会有这样的感受。
我决定去成都找那家店了!
2011-05-26 10:47:18 阿霹雳
剧透了。。我还没看完呢T0T
——————————————————————
那真是不好意思了!
2011-05-29 21:29:57 Nore
对日剧的印象及以往改编效果上说。书绝对要高于日剧。
——————————————————————
身为原著党的我支持你的论调!
-
2011-06-01 20:40:37 l.sihui
结局是我整本书的最爱。深深震撼我
而且亮杀父亲,LZ说的对,不过我觉得还有就是因为当时雪穗和亮当时成长的环境。亮一直在黑暗的地方守护这雪穗,其实雪穗何不是在她示人的另一面守护亮的呢。我估计亮也有想为自己曾那么尊敬的父亲赎罪的想法吧。
一千个读者一千个哈姆雷特。各人想法不同。
——————————————————————
我也喜欢结局。
不过也有人批驳他的结局不好……我笔记后面提到了
2011-06-20 08:44:26 霍桑
建议大家入手《谜诡2》,里面有对日剧版白夜行和原著比较,附上东野圭吾本人对白夜行日剧版和小说见解。。。
——————————————————————
说起来我比较乐意和人交流,看分析的书倒是很少。要是有人感兴趣,可以去看看的!
-
2011-07-23 09:04:39 gimino毋
即使有那么多的即使 可我也愿意相信这就是爱情 不过是以最为绝望的爱情的样子
——————————————————
所以有人因为接受不了它绝望的样子,而极力否定它是爱情。
2011-07-28 17:20:45 写意时光
桐原亮司不能人道的原因好像是从替有彦摆脱嫌疑那次,在死掉的花冈夕子身体里留下..证据
———————————————————
我也是这么认为的。毕竟是×尸嘛!
我在笔记正文还是写得比较隐晦的,我说的是不能正常人道。有的人看成不能人道让我很伤心啊!
2011-07-31 10:33:58 飞。摁摁
我愿意选择相信,雪穗是爱着桐原亮司的。
————————————————————
我可以说,你很勇敢。
-
2011-08-11 10:08:22 莫尔索
插入。。问一句。。
**美佳的是亮吗?
而且亮所作的一切,都是为了让雪穗生活得更好吗?
感觉雪穗生活有一点不顺,亮就出来解决了
而且,亮一直生活黑暗中的样子,都没什么正经生活。。
————————————————————
对,是亮。
也不是为了让雪穗生活得更好。其实我觉得亮没有什么主动的动机,都是雪穗要什么就给什么的感觉。我是这样认为的。
-
2011-08-09 10:12:11 倾夜
我觉得楼主之所以会和舞者童鞋得出截然相反的结论,是出于男性思维和女性思维的不同。恩,纠正一下,是更偏重于理性思维还是感性思维的不同。作为女子,我得承认,《白》书本身并未引起我太大的兴趣,这并非是对该书的评价,而是说,感性的人更倾向于漂亮的,浓郁的,有张力的描写方式。……………………不知道大家觉得这部剧哪里最让人纠结,反正我是每次看到小雪穗拿着剪刀,笑着流泪说:”杀了人的,是我啊。“的部分就淡定不能。。。
——————————————————————
我……想不出什么来否定你。
所以,干脆就这样认了吧。
2011-08-11 10:13:55 莫尔索
而且,为什么雪穗没有跟亮在一起?
如果他们有爱的话?为嘛不在一起啊?
如果是为钱的话,亮不是也办法很多么,心灵手巧么
雪穗追寻的就是上流社会?
雪穗不爱亮吧,只是共生吧。亮对于雪穗,就是最深处的依赖,代替太阳的光,但是不是爱吧。雪穗追求的就是,极致的安全感。亮对于雪穗,所作的一切需要的强烈的感情,不是爱就可以做到的。我觉得,除却幼年的好感之外,更多的,是亮对于雪穗的亏欠吧?就是弥补亮的父亲对雪穗?这个是不是想多了??o(╯□╰)o
——————————————————————
我想说,他们因为年幼的时候受到的伤害,最后形成了畸形的三观,就是所谓的三观不正。因此我们不能以我们的思维、价值观和理念去理解他们的行为,那样就会觉得费解了。
他们已经不是要追求什么了,而是搞不清楚要追求什么,以一种扭曲的心理状态活着。没有正常的需索。
-
2011-08-11 22:49:05 samantha
桐原亮司不能人道的原因好像是从替有彦摆脱嫌疑那次,在死掉的花冈夕子身体里留下..证据
同意写意时光的说法。个人觉得,亮司带典子回大阪,也是书中不多的、有点阳光的地方……
——————————————————————
我当时确实想过那个地方是不是想要HE了。
2011-08-15 17:08:25 风追人
我觉得雪穗已经不会爱了,她不知道怎么样付出爱和收受爱,获得别人爱对于她来说就是弥补幼时的创伤的,而她内心觉得付出只会受到伤害,她和亮司最后的关系也许真的只如屉垣所说的那样了吧,也许在感情上还有羁绊,但是和爱还有距离,……………………换个思维,如果一成在感觉到一切不平常的时候能试着包容地去了解雪穗,去引导雪穗,而不是距她于千里之外,更加伤害到她,也许后面会不一样吧
——————————————————————
说不会爱是有道理的。但是他们的爱也许和我们的不一样,可是也许也能够被称作爱呢。
-
2011-08-21 11:49:54 Kyrie
那个什么惊浪舞者……非常无语……从LZ文章最后引用他的那些话看得出来,他的文学素养非常平庸
煽情只会降低水准,相反,极简极冷静的叙事,才是最大的震撼
——————————————————————
我只能说,不是每一个人都能欣赏得来极简极冷静的美。
2011-08-28 07:54:34 郝郝
我没看过电影 也没看过日文原版 所以我不能理解最后的雪绘幽灵般的头也不回的走向了二楼楼 ………………………… 她的世界破碎了 我也认为她头也不回幽灵般的 正是对这个世界的不在留恋 不在认为重要 话说有木有人跟我有一个想法 手机输入很乱的说
——————————————————————
我确实觉得雪穗失去了支柱,而世界没什么好留恋的。但是,我却不知为什么坚信着,她不会轻生。
-
2011-10-03 12:09:59 judy5177
我的观点帮楼主很合,哈哈。
至于两人相爱这个说法。。。有感情但不是爱情,一种共生的情感,谁也离不了谁,如果一定要定义,可能比较接近亲情。
——————————————————
或者是亲情和爱情并存!
-
2011-10-18 18:46:34 valley
个人是先读的原著,喜欢原著中东野大叔的笔法,漠然的,冷不丁的叙述,但是读者心情仍然为之跌宕。………………
——————————————————
对于东野的文笔,我只能说喜欢喜欢喜欢喜欢非常喜欢。当然,我了解不是每一个人都喜欢这种手法的心情!
-
2011-10-21 17:29:41 nrgguan
今枝的拼图显示着“高宫不是唐泽雪穗最中意的人”,假如“中意”是爱的意思的话,在我看来是走进了误区。
一度疑惑着经历了这一切的雪穗,为什么依然可以去猎取男人。于我而言,下面那句话足够让这令人发疯的书就此合上。
…………………………
————————————————————
我也从来不觉得雪穗喜欢一成。下次写一篇这个好了。
-
写的真好,和我想的一样,电视剧还是没有完全表达出作者想要表现出两位主角真正的想法,毕竟电视剧还是要引导观众好的一面
-
一直在想亮司是怎么样的心态去接受雪穗嫁给别的男人的,想想这是一种用生命超越一切彼此相依靠的爱吧
-
小说给人的感觉是让你自己去想!就像一个关闭的盒子里,里面有什么,你能猜测很多种可能性!对男女主的描写,也是很冷静的由别人的描述表示的!我也从来不觉得雪穗喜欢一成。喜欢亮吗?呵呵,由一个旁人的眼光看来,这是她唯一可以给予真正面目相对的人,很自然的,应该是喜欢了。
-
小说里有两个雪穗
美丽 聪明 勤奋 高雅 善良 知书达理 的雪穗 如果雪穗在好的环境下长大 那么她肯定是这样的姑娘
这样的姑娘应该爱的人就是一诚。
但是真正的雪穗是绝望的 阴暗的 痛苦的
她真正的世界里陪着她的 只有亮 那个可以唯一使她不孤单的人
如果一定要说雪穗在爱着谁 我觉得她在用灵魂爱亮 用思想爱一诚
一诚 对于雪穗来说就像她所一直努力的理想生活里的一份子 名誉 地位 美丽 金钱
一诚就是她努力构建的世界里的理想男主角
那么亮呢 亮才是真正贴近她灵魂的人
失去诚会她难过 焦虑 不满
失去亮 她的灵魂就没有了依靠 没有了栖息地
爱情不是单一的 对于亮 我觉得如果不必要理解为爱情 我觉得那是一种更为复杂的感情 亮对她 意味着希望 依靠 ……
这是任何人不能带来的 她唯一信任的人 恐怕只有亮了吧
这是爱情小说么
大概可以这么理解
但我觉得这只是在人性被蹂躏 剥离下 最孤独 最原始的状态的一种情感
语言水平有限 凑合着表达一下
-
而且我不觉得雪穗对一诚的是没用特殊感情的
她记住他的表
她得到康晴的爱之后依然没有收手 那些但但说雪穗是为了金钱地位想接近一诚的人 在这里是不成立的
无论是地位还是金钱 康晴明显都比一成更适合成为雪穗的目标
但雪穗一直在犹豫 东野借侦探的口告诉大家 雪穗心里有别人
她中意一成 一成复合她的理想
但是这种理想是不是爱情 就很难说了
-
电视剧所表现的永远不可能比原著来得多。
一个好的编剧 他能做的也只是尽量去还原原著本身。
传达出他所理解的
文字有一种惊心动魄的美
不是几十集的电视剧或者一百来分钟的电影能够铺展的开的
我一直认为推理中不需要过多的爱情部分 他们之间的可能最好的说法是——羁绊
无法逃离的 相互依存的羁绊
不想去看由小说改编的任何电视剧。或者看之前 我一定要坚持先看完原著
就像漫画动画化后会时常的崩坏人物 没看过原著是无法理解的
-
很大程度上同意LZ对的看法
弑父不止是因为雪穗,更多是因为信念的坍塌
亮司无法XX,个人觉得不单单是因为父母的的原因,应该是有尸体XX的阴影
第二条,雪穗对亮死的爱,抱歉真的很难看出来,至少没有亮司对雪穗那样深刻,从弑父以后,亮死的整个生命都在为雪穗而活,但是雪穗是把亮司当做自己唯一的伙伴,是支撑她活着的唯一信仰,所以她把亮司当成光来崇拜
关于雪穗爱亮司还是爱一诚,为什么必须要要爱一个呢?
女生看小说是不是会有一个误区,就是必须要有爱情,哪怕不是以爱情为主打,但是情节重要穿插男女主人公的爱情,在从小就封闭了自己内心的孩子,爱情对她并不是必须的情感,她所说的相当于太阳的光芒的确是亮死带给她的,但未必是爱情,是他们相互支持活下去的依靠,对于一诚,应该是有好感的,但是当怀柔无效的时候,雪穗毫不犹豫地将心门重新关闭
一诚说的你真的是一个人吗?我的理解不是“一个”人,而是一个“人”
对于自己的感情如此地理智,并且同时能够操控对方的心理,这是一个“人”能够做到的吗?
当然小说就是让每个人都有不一样的想象空间,以上是我的一点愚见~哈哈
-
2011-04-27 09:43:25 blue
我始终觉得~一本优秀的书是留给读者自己空间的。作家所做的是只是埋下种子,开什么花结什么果就取决于其生长土壤了。
我呢还是愿意去相信,雪穗对于男人是没有爱的,这一块对于她已经是丧失了。对于这点,我无法证明但却深信。。。
你要说雪穗和亮之间没有爱情,我从某种程度是可以理解的。那种情感在那绝望的黑夜中,亮和雪穗是指引彼此的太阳。他们根本就是拼凑在一起的“一个人”而已。
----------------------
非常同意这一段
-
虽然还没看完,但绝对深爱原著,已经准备珍藏了~
-
噗,刚看到毛绒绒的签名。。最近也在追银魂蛋么。。。囧啊,更太慢
-
楼上大家说的 雪穗的怀柔 是什么意思
-
回复 仪歌
是的!我本来是早该追上进度的,但是因为横空出来了一堆作业,于是就……反正现在还在一百多集的地方缓慢前进着……………………………………
-
引号中的内容真让我想用头撞墙啊,您淡定了。有些人完全不懂得真正的悲痛为何物,脑残评中说的书的结尾草草收场,还那么大口气来给作者纠错,想死想死。。。反倒是电视剧为了迎合大众不得不妥协地加入许多煽情的成分,反而俗而无味。
-
@柳焕杰
唉。吵架不好嘛!
尊重别人的想法吧。
-
很喜欢《白夜行》这部小说,所以后来也跑去看了点电视剧……但是看了一点,就觉得有点怒了,完全想戳死那个导演,什么乱七八糟的玩意儿,对于人物的把握完全乱来
然后很赞同你的观点,特别是关于桐原亮司弑父的解读
此外,个人理解的雪穗怀柔一成,是因为一成的存在对于她来说是一种危险,一般来说男人都会喜欢雪穗的美貌,雪穗也善于利用自己的外貌博取好感,而男人倾心之后更能为雪穗所操控利用,但是一成是个例外,我觉得怀柔是雪穗操控一个男人管用的手法,恩,有点类似于下迷药……如果成功的话一成的威胁便不再那么大,小说里面有一段就是一成差点陷进去了,然后就开始想雪穗是不是无辜的啊之类的,但是终究没有成功……
-
一成假若不逃避就好了,可是又极可能因此遇到更黑暗的现实。
-
2011-11-11 16:06:32 和我看场烟火吧小说里有两个雪穗
美丽 聪明 勤奋 高雅 善良 知书达理 的雪穗 如果雪穗在好的环境下长大 那么她肯定是这样的姑娘
这样的姑娘应该爱的人就是一诚。
但是真正的雪穗是绝望的 阴暗的 痛苦的
她真正的世界里陪着她的 只有亮 那个可以唯一使她不孤单的人
如果一定要说雪穗在爱着谁 我觉得她在用灵魂爱亮 用思想爱一诚
一诚 对于雪穗来说就像她所一直努力的理想生活里的一份子 名誉 地位 美丽 金钱
一诚就是她努力构建的世界里的理想男主角
那么亮呢 亮才是真正贴近她灵魂的人
失去诚会她难过 焦虑 不满
失去亮 她的灵魂就没有了依靠 没有了栖息地
爱情不是单一的 对于亮 我觉得如果不必要理解为爱情 我觉得那是一种更为复杂的感情 亮对她 意味着希望 依靠 ……
这是任何人不能带来的 她唯一信任的人 恐怕只有亮了吧
这是爱情小说么
大概可以这么理解
但我觉得这只是在人性被蹂躏 剥离下 最孤独 最原始的状态的一种情感
语言水平有限 凑合着表达一下
—————————————————————————————
楼上各位关于雪穗对于一成和亮司的讨论,我感觉大家都说得很好,不过感觉这一段最符合我的理解呢!
(PS:我喜欢亮司,虽然太阴暗,不喜欢一成,觉得他软弱。)
-
看到最后才知道真相真是……神啊……
其实一开始的直觉就让我觉得那对萝莉正太是主角,最后肯定走到了一起【起码说的是主线会归在一起】因为看的小说不多吧,时间几年几年的跳让我开始还不习惯……现在想来之前很多情节都想的明白了,看完之后第一个感觉就是心里堵着啊,难过啊。绝望之书,作者成功了!
-
白夜行就像拼图,很形象的比喻
很庆幸,我先看了原著
-
这么热烈的讨论。。我也看原著去了
-
非常同意对雪穗的看法,不是冷血,而是绝望
-
日系推理也看了几百部了,东野的书其实我绝的属于比较另类的,他基本脱离了推理的范畴,大部分作品还是表现人性多一些的,属于情感社会类的吧。白夜行是部好书,但绝不是一部好的推理作品,推理的部分几乎可以略去,全文以一种及其残酷的缓慢的语调向我们表述了一个凄美而残酷的故事。比起白夜行我还是更喜欢X的献身,并不是因为后者更有推理性,而是后者个真实。白夜行的故事太可怕了,雪穗是爱着亮的,一个爱可以如书中那样体现,我觉得还是太残酷了。即使是因为绝望,即使是社会的种种不公,(对亮最不公平)雪穗的做法也是不可原谅的。如果亮是雪穗的光的话,是她自己熄灭了光。亮是无私的,他活着就是为了雪穗,但雪穗是自私的,她爱亮,但她更爱华丽的生活,即使那样的生活看不到光。X的献身那样的爱生活中有很多,既无私的爱,不求回报的爱,这种爱让人温暖。白夜行这样的爱,白夜这样的爱,我想是不存在的,面对如此无私的爱还可以保持自私,面对这样自私的人还能继续无私去爱,我觉得都无可能。因为,这种爱不是我们所需要的啊! 不是吗?
-
电视剧和原著没有可比性,本来面对的群体就不一样。
电视剧本来商业性就要强一些,侧重点自然也就不一样。
但是有些感情有些张力电视剧永远没办法比文字表现的更好的。
- 显示更多